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www.nb88.com:四次成功逃顶!他说A股择时的诀窍在这里丨投资人说

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第一财经2019-06-01 10:35:32

继续看好后市,股市对外围风险的敏感度趋于下降。
四次成功逃顶!他说A股择时的诀窍在这里丨投资人说

王益聪,名禹资产创始人。经济学硕士,24年证券从业经验,曾在海通证券长期从事股票投资、资产管理、研究咨询、经纪业务管理等重要工作,曾任销售交易总部副总经理等职,2009年创立上海名禹资产管理有限公司。王益聪实战经验丰富,择时和风控能力极强,经历四轮牛熊都成功逃顶。荣获金牛、英华、金阳光、金刺猬、金长江等多项大奖,其中包括金牛奖三年期和五年期最佳私募基金经理。

观点集锦:

● 继续看好后市 股市对外围风险的敏感度趋于下降

● 寻求成长与价值的动态平衡 看好消费、制造业龙头及“硬科技”公司

● 集中持仓大消费龙头和优质金融股

● 稀土行情仍取决于供求关系及政策力度

● 价值投资并不天然排斥择时 选股基于价值 择时决定进出

● 大牛市的顶部特征容易识别 股市背后反映人性

● 抄底时应考虑系统性风险是否充分释放

● 个股安全边际要考虑国际估值水平 引入市场化指标

● 实地调研时带着问题求证 看人看管理

采访摘要:

继续看好后市 股市对外围风险的敏感度趋于下降

第一财经 薛一婧:很高兴您能接受第一财经《投资人说》的专访。最近市场一直在调整,市场的观望情绪浓厚,机构观点也出现分歧。有认为等待本轮调整结束,或是大级别行情的起点;也有认为下半年市场转弱的拐点已经出现。您怎么样看待当前的市场以及后市的情况?

名禹资产 王益聪:我们觉得整个大的基调没有改变,今年还是熊牛转折的一年。经过充分调整后,我们觉得后市可以继续看好的。今年也还有下行压力,但总体上来讲,货币环境相对更加宽松一些,同时国家有减税降费一系列政策来扶持企业,特别是对资本市场也有新的定调。

第一财经 薛一婧:那这轮调整还要持续多久?

名禹资产 王益聪:这轮调整从短期来讲,似乎还没有充分反映一些内外部环境的变化,所以可能还需要一段时间。从空间和时间来讲,还不是特别的充分。我想,经过再进一步调整后,应该会给我们创造一个更好的布局机会。

第一财经 薛一婧:本轮调整有部分原因是受国际环境的影响,那么经过这轮调整后,股市对外围风险的敏感度是否会有变化?

名禹资产 王益聪:我想应该会的。市场一直在反映这么一些事件,它的抗打击能力肯定会大幅提高,市场本身的韧性会逐步提高。

第一财经 薛一婧:在这样的外部环境下,可能存在哪些预期差?

名禹资产 王益聪:我想预期差应该还是有的。从中短期来讲,大家对外部环境的艰巨性和严峻性会存在一定的低估。特别是市场情绪比较高亢的时候,那么实际上对外部环境的变化会产生比较大的扰动。但是长期来讲,其实有时候市场过于悲观了,我们有非常大的国内市场,我们有非常纵深的产业链的布局,我们有十四亿人口,再加上我们的政策工具箱还没有用足。

寻求成长与价值的动态平衡 看好消费、制造业龙头及“硬科技”公司

第一财经 薛一婧:结合当前的宏观环境,我们应该用什么样的投资逻辑去寻找结构性的投资机会?

名禹资产 王益聪:从比较长的一个时间段来看,比如三五年这样的时间背景来看,我们至少能看到三大确定性趋势。首先是存量经济,强者恒强。 第二,外资进来了,整个A股市场的结构发生了很大的变化,对估值的重塑应该说是一个很大的特点。第三,创新成就未来。经过这段时间外部环境的变化,大家也都深有体会,科技创新它是我们国家未来的希望。

三大趋势下我们总结有四条原则来去寻找一些结构性的机会。第一,要相信价值,相信公司的价值,不是壳价值,也不是其它主题炒作题材。第二,什么是创造价值的最大的源泉,我们认为成长是创造价值的最大源泉。第三,成长股是好,但还是要有合适的价格去买,也就是说我们要追求成长和估值的动态平衡。最后,针对外资逐步进来的大背景,我们要放在国际市场里来去做国际的定价。

第一财经 薛一婧:您重点看好哪些行业和板块?

名禹资产 王益聪:第一,外资青睐的国内的本土品牌的消费龙头公司,以及一些有国际竞争力的制造业的龙头。另外一条主线,我觉得是围绕科技创新,特别是我们即将推出的科创板,我想会有很多的机会。当科创板推出之后,对主板的硬科技公司,同样会有机会。

稀土行情仍取决于供求关系及政策力度

第一财经 薛一婧:对当前大热的稀土板块您怎么看?

名禹资产 王益聪:稀土板块最近有一些供给上面的变化,价格也出现了上涨。同时稀土毕竟是我们国家的战略资源,市场也开始有一些预期。它作为一个主题来讲,最近表现的还是比较活跃的。但中长期来讲,仍然取决于供求关系和政策力度。对“黑稀土”的整顿,包括供求关系方面的影响都是决定着未来稀土板块能不能走得更远。

集中持仓大消费龙头公司和优质金融股

第一财经 薛一婧:您目前的仓位情况怎么样,个股的集中度如何?

名禹资产 王益聪:从短期来讲是偏谨慎的,所以仓位不是很高,中性偏下一点的水平。我们现在持有比较多的是大金融和大消费领域,特别是一些受国际环境变化比较小的消费服务类的龙头,这些相对比较集中地持有。

第一财经 薛一婧:当前市场环境下,您是原封不动的持有,还是会开启左侧交易,进行一些调仓?

名禹资产 王益聪:对于我们坚定看好的一些龙头性的消费服务类的标的,我们继续持有,坚定持有。其它板块可能根据市场环境的变化,会做一些增减仓的动作,特别市场如果进一步调整的话,我们会加大调整力度。

价值投资并不天然排斥“择时” 它是股市里活下来的法宝

第一财经 薛一婧:我们之前采访过很多投资人,他们都钟爱价值投资,而且市场普遍认为“择时”比较难赚到钱,但我知道您的投资理念是价值投资和趋势投资合二为一,而且把“择时”放在了投资逻辑一个非常重要的位置。为什么您会有这样的投资理念?

名禹资产 王益聪:我想很多人对择时还是有一定的误解。其实择时是一个大趋势,股市大趋势大周期的这样的一个判断,以及仓位的管理。从这个意义上来讲,价值投资并不天然排斥择时。巴菲特说“别人恐惧的时候我贪婪,别人贪婪的时候我恐惧”。这个本意上来讲,就是要做一个择时。其实他还有另外一句话,“当股灾来临的时候,就会乐得翩翩地起舞”。但是你要知道,股灾来的时候,如果你手上一把的股票,你会乐得起来吗?也就是说你可能拿着现金,你已经做好了仓位管理,做好择时,所以你就能非常从容地应对。

中国的股市波动非常大。在这个过程当中,价值在面对市场大幅波动的时候,可能首先面临很大的系统性的风险,特别是在牛市的末期。所以如果在面对这样一个巨幅波动的市场,如果我们不做择时的话,其实是很难存活下来的。特别是我们做私募后,我们要追求绝对的收益,产品本身都有一些止损线,所以它就是我们活下来的一个法宝。

选股基于价值 择时决定进出

第一财经 薛一婧:您既重视“价值先生”,也关注活跃的“市场先生”。那么在操作层面,价值和趋势如何相互融合?

名禹资产 王益聪:作为择时,我刚才讲的是大的趋势的判断和仓位的管理。那么,我们怎么样把它结合起来呢,选股的时候,我们基于公司的价值,不是主题题材和其它东西。但是如果面临系统性风险来临的时候,这个风险我们无法承受的,会造成市场大幅下跌的这种风险来的时候,我们一定要把仓位降得很低,而不是用结构、用优秀的股票来对冲系统性的风险。所以这就是我们把它结合起来,通过仓位管理来控制风险。

第一财经 薛一婧:谈到择时,很重要的一点就是判断买点,买点的选择主要考虑哪些因素?

名禹资产 王益聪:当然首先是看公司了,公司本身的质地、它的性价比,我们要把它放在整个市场的这个大的环境里去看,到底适不适合买。如果说系统风险大的时候,其实人们倾向于过于乐观的去预期这个公司的未来的业绩。那么这个时候,可能它就看上去比较便宜,但实际上可能蕴藏着比较大的风险,它不是一个好的买点。

那么反过来,如果在市场非常悲观的情况下,往往会低估公司真正的价值。所以这个时候可能是一个相对比较好的买点,但是,如果整个系统性风险没有完全释放的话,其实这个时候我们也要考虑到系统性风险对一只股票带来低估的时间和幅度。

大牛市的顶部特征容易识别 股市背后反映人性

第一财经 薛一婧:您自身经历了多轮的牛熊转换,是一位典型的长跑能手,也有一个标签,是“逃顶高手”。您的从业生涯,最为人津津乐道的是投资生涯中4次成功逃顶,产品回撤比较小。所以我很感兴趣,逃顶怎么逃?哪些信号让你知道离场的时间到了?在趋势特别是拐点的判断中,有没有一些比较明确的指标?

名禹资产 王益聪:其实我自己感觉,逃顶没有大家想象得那么难。因为既然是逃顶,顶的发生,其实是一个非常长时间的牛市风险累积之后才会发生的,也就是说这是一个长周期的事情,而且它是一个不会经常发生的事情,所以它的规律性其实是比较强的。我在2007年就专门做过一个课题,研究海外股市的泡沫,比较经典的海外大牛市,最后是怎么变成熊市的,它变成熊市之前到底有哪些征兆,有哪些预警的信号。

我发现研究之后,确实有很多规律性的东西。它背后是一个什么逻辑呢?股市背后反映的是人性。我们观察逃顶的时候,最核心的就是要看这个泡沫的程度以及泡沫破灭之前,它有哪些危险的信号。

这些信号我们可以从很多层面去观察。你比如说泡沫的程度,大家都知道有很多的指标,大的来讲有一个国家的资本化的比例、长期累计涨幅的一个比例、有市场的成交量、成交金额,这些跟历史上比较,它是处于什么样一个阶段。当然在A股可能还有一些反映群体情绪的指标,比如说开户数、换手率、融资的比例、基金的销售情况等,这些东西都能反映当时股市泡沫化的程度。 但实际上有泡沫不等于它一定会破掉,它有可能维持比较长的时间,破掉之前其实还是有一些拐点性的警示性的信号。

第一财经 薛一婧:那什么是警示性的信号?

名禹资产 王益聪:这些警示性的信号,我们可以用行为金融学的理论去观察,实际上它反映的是群体的不理性。比如说十几年之前,在五六千点的时候,那么你会发现从来不跟你联系的一个亲戚,会突然打电话给你让你推荐股票,其实那个时候股市已经涨到非常高的位置了。在5178点之前的一段时间,我发现这个亲戚又来电话了,他又让我推荐股票,我说你为什么早点不来电话,到这个时候才想起来要去买股票,他说因为身边的人都买了股票。

抄底时应考虑系统性风险是否充分释放

第一财经 薛一婧:当您降低仓位,在什么情况下会考虑重新买入?

名禹资产 王益聪:分两个角度。一个是整个市场的系统性风险是不是已经释放得差不多了。如果说确实释放差不多了,整个市场的安全性就大幅提高了,这个时候我们可以考虑去增加一些仓位。另外一个角度,整个市场系统性风险不是很大,相对比较平衡的市场,那么你发现,这只股票它确实很有吸引力了,这个时候随着它价位的下跌,给你提供了更好的买入机会。

第一财经 薛一婧:您的投资理念是“小回撤,大回报”,那您会不会担心严格的控制回撤,也增加了踏空的几率?

名禹资产 王益聪:对,你说的这个确实是存在的,它是一个双刃剑。择时的话,我们主要是对一个大趋势的识别和判断,通过择时来控制大的系统性风险,那么这本身能够给你带来更好的收益。但它不是直接带来收益,是使你的产品通过牛熊轮回能够跑得更稳健,反而有时候慢就是快。当然日常的波动,我们其实很难去判断的。

个股安全边际要考虑国际估值水平 引入市场化指标

第一财经 薛一婧:外资机构大量进入,以及市场有效性提升的趋势下,将会面临好公司的估值中枢不断抬升的问题,那投资中如何判断一只个股的安全边际?

名禹资产 王益聪:个股的安全边际如果做严格判断,A股里其实是很难找到几只股票有格雷厄姆所讲的经典意义上的安全边际。我们需要把安全边际重新来进行理解,把公司本身的估值跟它在比较长时间的成长速度进行比较。外资进来之后,我们可以把它跟国际市场的同类公司的估值也进行比较,来确定安全边际是不是足够。在具体的操作层面,我们还可以引入一些市场化的指标去辅助确定安全边际。比如说交易的结构,持仓的结构可能蕴含市场对它的预期是在什么样的一个位置。因为有时候高度集中持仓的股票,大家对它的预期有可能会走过头了,那么这个时候容易产生意外事件。

实地调研时带着问题求证 看人看管理

第一财经 薛一婧:作为一名私募掌门人,您有自己的投研团队,那现在您自己是否还有进行草根调研,实地调研时用到哪些具体的方法?

名禹资产 王益聪:我们还是要去看的。去调研不是光听别人说,而是带着问题去求证。调研主要还是要观察这个人,特别是董事长、总经理,看看当家的管理层是什么样的性格特点,诚信度和专业度等等,这是我们在平时的报告里是看不到的。在现场,我们还会有机会去参观生产环境,跟工人来聊一聊订单情况、工作饱和度,他们的精神状态都可以去观察。其实我觉得有一个地方我们必须要去看一下,就是他们的厕所。我们至少可以去看看这个厕所是怎么样的,是一个很干净的,还是一个很脏的地方,它其实是一个很好的观察窗口。有很多细节能通过草根调研,给我们提供更好的线索。

责编:刘若鹏

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